【悲報】京アニ放火、屋上の扉の鍵は開いていたのに通路で人詰まって脱出できず・・・・・・

2019-07-19 10:04

【悲報】京アニ放火、屋上の扉の鍵は開いていたのに通路で人詰まって脱出できず
引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563487636/

1: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:07:16.96 ID:rr2phFRB0

20190719-00000007-jij-000-8-view.jpg
 亡くなった33人のうち19人は屋上に通じる階段で折り重なるように
>倒れていた。消防によると、階段は幅が1メートル程度で、逃げようと
>した人が殺到した可能性がある。屋上に出る扉は施錠されておらず、
>熱などで変形はしていなかった。 

放火、入念に計画か=台車準備しガソリン運搬-京アニ火災で現場検証・府警
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000007-jij-soci


38: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:17:30.70 ID:tfKBOPMVa

屋上までもたんかったんやろな
一酸化炭素で卒倒して詰まっただろう


3: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:07:48.86 ID:EWdOlWVm0

何で屋上出れなかったんだよ


11: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:10:45.38 ID:OnlWoKSa0

>>3
内開きのところに人が殺到したからとか、鍵が閉まってて見当たらなかったとか諸説ある
ワイは一度開いたところに空気が通ってそこに炎が上がったんじゃないかと思う


762: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:59:52.63 ID:PmxHgmy+d

>>3
高いところに煙が集まるから
扉の前で何人か事切れたらもうアウト
仮に何とか開けられてたとしても煙の動画見た人なら察するんじゃない?
窓からでもあんなに吹き出してるんだから開けた瞬間に出所見つけた熱い煙が殺到してた人を襲う


6: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:09:21.06 ID:9jHf3buI0

屋上上がったところでどうにもならんわ
飛び降りとか賭けやし


61: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:22:17.53 ID:K8h5uXqap

>>6
言うほど4階から飛び降りるの賭けか?
骨の2.3本逝くだけで死ぬよりマシだろ


65: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:22:54.97 ID:xVcJHakgd

>>61
四階は死んでもおかしくないやろ


87: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:26:09.67 ID:K8h5uXqap

>>65
きちんと着地すれば死ぬことはないと思うが
あの状況で冷静な人はいないと思うけど焼かれて100%死ぬよりかは良い賭けだと思う


8: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:09:50.54 ID:PTnuFt9l0

先頭のやつがパニックでモタモタしてる間に後ろから殺到して
すし詰めになって身動き取れなくなって
結局開けられずに煙に巻かれたのかね…


12: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:10:46.22 ID:laZMrNc50

屋上出口付近に一酸化炭素が溜まって全滅やぞ


839: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 08:02:49.52 ID:mWxZZgKXd

>>12
これかな吹き抜けやから屋上出口付近が一番一酸化炭素溜まってたとか


15: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:11:48.73 ID:ftDn3s1+p

桜木町事故思い出したわ
あれもドア開くのにみんな死んだし


33: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:15:15.47 ID:Wqvs2Ifea

>>15
ドアの開け方分かりにくい
隣の車両への通路は外から施錠
とかやから難しいやろ


89: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:26:14.19 ID:GPAgn8Ty0

>>15
すし詰めなか内開きの扉だったんやぞ


18: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:12:13.85 ID:K0dRLPF6d

一酸化炭素中毒なんだろうなあ
火事のときは上は煙とか登るから低い姿勢で逃げろみたいなの聞いたことある


21: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:12:40.50 ID:04Ph8VRL0

やっぱり窓からワンチャン飛び降りが最善手やね
3階までならわりと行けるやろ


68: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:23:30.40 ID:YJPULztY0

>>21
骨折するか死ぬかなら骨折選ぶよな


22: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:12:51.04 ID:Wm08I9zA0

NZの銃乱射動画見てれば出口で詰まって身動き取れなくなるのわかるやろ


40: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:18:16.90 ID:HTc+G0nL0

二階三階からの脱出経路が無いのが信じられん
誰かがあの建物を指して燻製機と言っていたがまさにそういう構造だ
あかんのとちゃうか


47: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:19:32.56 ID:ihIpWqjS0

>>40
3階以下の建物には外部非常階段の設置義務無いんだよ
消防法的にはセーフ
これで規制強化されたりするかもしれんが


54: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:20:11.49 ID:HTc+G0nL0

>>47
消防法がおかしい


44: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:18:50.13 ID:UF/SNIbV0

最初の一人が一酸化炭素でドア前で死亡して開かんくなったんちゃう


52: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:19:53.43 ID:3IGraexMd

実際ドア開けたとしても酸素急激に入ってくるから炎に巻かれるもんちゃうん?


53: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:20:10.91 ID:q3aQ2dhL0

そらあんな螺旋階段じゃひとり転んだだけで詰まるわ


58: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:22:01.27 ID:6eqTeBkHd

まあ一瞬で火の海になるクラスの火災は想定しとらんからな


64: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:22:47.47 ID:m5QMIiAr0

ちなみにバックドラフト現象はこういう奴な
本当に恐ろしいから建設会社じゃ嫌というほど叩き込まれる
京アニのビルを建てた建設会社は問題だぞ普通に
https://www.youtube.com/watch?v=Et_Y_kZXoQQ



74: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:24:38.90 ID:9jmCaLwnd

屋上上がっても煙吸い続けるから死ぬやろ
助けに来るのなんて屋上上がってから30分はかかるぞ


76: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:24:56.58 ID:kS8f4k0Ha

避難訓練してたんやろか
してたんなら、何かあったときこの建物やばくね?と気付いて対策打ててそうなもんやけど


82: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:25:22.82 ID:TUnBOTr5M

実際職場で火事が起きたとき、これは消火できないと思った時点で逃げるのじゃ遅いのかな


90: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:26:16.83 ID:fhj3rsnWr

>>82
普通の火事ならそれでもええけど今回みたいのはな


128: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:29:26.20 ID:iFKX0uL00

>>82
1,2分で蔓延したって言ってたし無理やろ人も多いしその頃には視界最悪や


95: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:26:46.17 ID:ATsDvDoA0

逃げれた人は逆にどうやって逃げたんや


99: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:27:15.78 ID:lWuPhc+60

>>95
窓からジャンプした人とかおったらしいで


103: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:27:34.28 ID:q3aQ2dhL0

>>95
3階の窓ぶち割って雨樋にしがみついて降りてきた


120: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:28:58.55 ID:mEhFV0pb0

>>103
有能すぎる
火事経験者かなんか?


350: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:44:41.06 ID:pSfx0LIZ0

>>103
その人雨どいにしがみついてたところを
通りすがりの有能土方が脚立で救出したらしいぞ


110: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:27:59.74 ID:mEhFV0pb0

建物の一番上だからけむりがたまってて視界も酸素も0でたどり着けなかったんだろ


112: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:28:01.16 ID:ATsDvDoA0

もう煙で真っ黒だったんちゃうか


117: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:28:33.88 ID:wp1As2Nj0

いや、多分扉開けたせいで一気に一酸化炭素が上に流れて
全員即死したんだと思うぞ


137: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:30:00.70 ID:GiEAdO270

>>117
これやろな
一酸化炭素は一呼吸で全身動かなくなってそのまま死ぬし
火災の時は絶対にガス吸い込んだらあかん


118: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:28:39.94 ID:lWuPhc+60

骨折とか覚悟でも
飛び降りたほうがええんやなやっぱ非常時は


121: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:28:59.46 ID:xVcJHakgd

構造の問題大きいと思うわ


132: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:29:50.50 ID:2omaEO630

でも半分くらいは逃げてるし
外の雨樋を滑り落ちたって言ってる人いたから
まだよくわからんなぁ


165: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:32:29.47 ID:nc0V25go0

>>132
実際に中にいたのは80人くらいやで?
死者が35人、重傷者も30人くらいならほとんど逃げられてないで


146: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:31:10.92 ID:PTnuFt9l0

スプリンクラーあれば大丈夫だった派と
ダメだった派両方見かけるんやが
どっちやねん


157: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:32:11.34 ID:mmYMQdjUa

>>146
ガソリン大量に巻いたんなら焼け石に水やろなあ


442: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:48:34.52 ID:bY5Y8XG3d

>>146
ガソスタが使ってるのは泡だったり気体だったり特殊なタイプの消火剤っていうの理解すれば一般的な水ちょろちょろまくスプリンクラーなんか無駄や


150: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:31:29.94 ID:ozWTqnDU0

アニメーターもこんな死に方するとは夢にも思わんかったろうな


163: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:32:22.71 ID:g+e9JXH60

煙とかちょっと吸い込んだだけでもあっという間やぞ
火事近くまで野次馬したことあるけど外からちょっと煙吸い込んだだけでも気分悪なったで


196: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:34:21.92 ID:ycQ7jb920

>>163
仮に鍵が開いてたとしても、あんだけ燃えてたら屋上も煙に包まれてて一酸化炭素中毒待ったなしやったやろうな


177: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:33:26.05 ID:WqtK0LiW0

つか上の階死にすぎじゃね?
no title


195: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:34:21.12 ID:5osiySxC0

>>177
らせん階段とか煙突と同義じゃねーか
そら直ぐ燃え上がるわ


210: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:35:28.77 ID:8DeF/+++0

>>177
そりゃ上の階の連中ほど1階で何が起きてるか知らずに対応は遅れるし
煙は上にいくんやから当たり前やろ


211: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:35:47.92 ID:xVcJHakgd

>>177
吹き抜けで上に煙流れるやん


224: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:36:49.52 ID:1mbM4Kg4a

>>177
一酸化炭素は空気より軽い


55: ガジェット名無しさん 2019/07/19(金) 07:20:12.11 ID:126tJyuj0

十年間自宅警備を勤めている俺が今日したこと

・火事になった時の脱出路の確保
・火の用心を一層心がける


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コメント一覧
  • 1 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 10:39:07
    ああいう火災で脱出が難しい場合、伏せっておくのが一番っていうな
    熱には晒されるけど、とりあえずガスは吸わずに済む

    空気より重いガスの場合はアカンけど
  • 2 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 10:50:30
    雑踏警備の教科書に群集心理ってあったな
    緊急事態に、出入り口が空いていたとしても、
    誰もが一番に通りたいから、我先にと押しのけようと人同士が密着して、すり抜ける隙間もなく、結局一人も通れない。
  • 3 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 10:55:02
    消防法がおかしいっていうが、通常の火災だとあれでどうにかなるんだよ
    そもそも初期段階の煙で警報なって避難できる
    ガソリンとかいうほぼ爆発物にたいする放火の備えなんて無理
  • 4 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 10:55:27
    ガソリンが爆発する動画見たけど
    1秒とかからず恐ろしい速さで建物全体がでかい炎に包まれるんだな
    煙もすごいし

    >>我先にと押しのけようと人同士が密着して、すり抜ける隙間もなく、結局一人も通れない

    アホの集団ってことか
  • 5 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:12:10
    はしごつけてても良かったと思うけどな
    窓小さすぎやろ
  • 6 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:22:11
    またいい加減なことをウダウダ言ってんなこいつら
    40リットルのガソリン引火は火災じゃなくて爆発だぞ?
    それに今から火をつけるので逃げてください、なんて言われてるわけでもない
    日常の何の心構えもない中に急に火が迫ってきてパニックにならないやつなんていんのか?
    恥を知れ
  • 7 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:23:09
    陰キャ集団の末路やろな
  • 8 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:27:59
    神目線で後から最善手と指摘するほど簡単な事はないな
  • 9 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:44:22
    ガソリンの持ち運び規制するしかないやろ
    それでも限界がありそうだが
  • 10 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:47:33
    >>5
    側面の窓は上の画像見る限り十分に広い
    社員が基本的に作業する場所はそもそも外に出れるベランダがある
    なんでほとんど人がいない裏手の窓だけで判断してるのか不思議だわ
  • 11 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:54:12
    >>10
    避難経路の話なんやから当たり前やろ
    すぐに広い所に行けると思ってんのか

    何か起こった時に赤の他人である俺らが出来ることは対策を考えることで、脳死して無理だ無理だって言ってる奴らの方が恥を知らなきゃいけないんだよなぁ
  • 12 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 11:55:10
    >アホの集団ってことか
    お前も含めてパニックに陥った人間はもれなく全員アホになるってこと
  • 13 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 12:10:42
    ※11
    避難経路の窓はそもそも飛び降りるためにあるんじゃねぇよ
    あれは避難経路を光を取り込んで照らすためにあるんだよ
    今回の事件は普通の火事じゃない
    爆破+毒ガステロみたいなもんだ
    そんなんは事前にどうにか防ぐ対策を考えるしかないんだよ
  • 14 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 12:27:40
    今回の事を教訓にして建物立てたところで
    犯行を犯す奴がそれを計算に入れて計画立てるだけだろ
  • 15 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:01:51
    屋上に出てもあの煙だと屋上も安置じゃないな…
    まじで怪我覚悟で窓から行く以外方法ないな
    昔のビル火災でも飛び降りた人は助かってたのあったし
    雨樋にすがりついた人の行動力は見事
    わかっていても咄嗟に行動するのは難しい
  • 16 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:11:30
    脱出経路を自分で作らねばいけないのはわかった。
    逃げ出す人数と通常の出口のキャパシティが釣り合っていないからそのままでは詰んでしまう。
    せめて窓を破りやすくするために各階の踊り場付近の大窓にハンマーを設置するとか?
    コンクリだと壁は壊せんしとにかく壊せる窓が欲しい。
  • 17 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:14:36
    逆に何人がどういう経路で脱出できたの?
  • 18 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:16:19
    ※14
    だから「やらない」「やる価値が低い」ってこと?
    残念だけどそれは結構的外れな指摘だよ。
  • 19 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:33:39
    普通の火災ならまだ逃げ道はあったかもしれないけど
    1階に殺人犯がいるって条件加わったら、もう上に逃げるか奥の部屋立て籠もるしかないかもしれない
  • 20 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:40:02
    火もそうだけど火よりガソリンのガスがヤバかったらしい。
  • 21 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:40:42
    後からああすればこうすれば言う奴がうざい。どうあがいても無理だわ
    こんなテロを想定してビル建てる会社なんかある訳ないだろ
    あと40㍑のガソリン引火は建物吹っ飛ばせるくらいの大爆発だから。火事とかのレベルじゃないから。中は1000度とかだぞ
    仮に屋上出られてたって、有毒な煙いっぱい吸ってるし身体も喉も焼けただれてるだろうから助かる見込みの方が少ない

  • 22 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:53:50
    米1
    あっとる
    ハンカチかなにかで鼻と口抑えて姿勢は低くするのが鉄則
    やけど犯人包丁持ってたみたいやしグサーされてたかもな
  • 23 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 13:56:08
    通常の火災じゃなくてガソリンだから
    普通の防火設備の建物じゃどうにもならんらしいな・・・
    ただ小さい窓だらけで窓から外に逃げれないってのが構造的に問題あったと思う
  • 24 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 14:03:15
    ※21
    あれはそういう爆発事件なのですか?
    その威力を引き出すために必要な空気の量は通路にあった大気中の酸素で足りるのかと、
    ただガソリンをぶち撒いただけで酸素と気化ガソリンを理想の比率で混合できます?
    単純に火をつけただけではその威力出ないですよね?
  • 25 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 15:52:14
    なんか逃げた人が我先に外に出ようとして詰まったみたいな言い方して不愉快だなぁ。
  • 26 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 16:04:12
    これ、初期の頃は扉の前でたくさん亡くなったから鍵が閉まってたせいで亡くなった、開いてたら10人は助かったとか言ってるやつもいたわ
  • 27 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-19 16:29:36
    ※17
    確か一回の窓から助けを呼んで近くで工事中だった作業員が工具を使って窓格子を外して脱出したらしい
    トイレの窓かどうかは半端にみてたから分からん

    通常火災じゃなくガソリンの引火だからなぁ
    可燃物を持ち込ませない対策しかないわ
    例え吹き抜け階段が無くてもガソリンの引火だから通常階段から一瞬で煙が上がるから屋上には行けないし窓から飛び降りるしかないよな
    建物の構造を考えるなら1階から2階、2階から3階と分けて各階に緊急脱出装置つけるぐらいか
  • 28 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-20 05:19:45
    これガジェットと関係ある?
  • 29 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-20 13:16:50
    >誰かがあの建物を指して燻製機と言っていたがまさにそういう構造だ

    ある日、ハンマーとナイフで武装したイカれた奴が40Lの
    ガソリン撒いて放火するなんて誰が予知できる?知った風な
    口を叩くな
  • 30 :
    ガジェット名無しさん!
    2019-07-20 15:18:59
    そもそも上にいた人は状況わからんしな
    いきなり爆発起こって、火の海なんてパニックになって当然
    すべてを理解して、包丁持ってやる気満々の犯人すら死にかける火勢やぞ
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